Савік Шустер



страница9/9
Дата11.05.2016
Размер0.77 Mb.
1   2   3   4   5   6   7   8   9

Савік Шустер

Безлично, безлично... Семён Семенченко.

Левченко

Особисто читав вимоги МВФ – і я ще раз повторюю і можу повторити десять разів: МВФ вимагає у всіх країн, яким надає відповідні програми: і у Греції, і у Португалії, у Іспанії, у Італії, і у нас – балансування бюджету. А як його балансувати – це питання безпосередньо суверенної країни. Якщо країна не здатна, держава, якщо уряд, відповідно, не здатний збалансувати бюджет шляхом збільшення надходжень: тому що він прикриває олігархів, як наш діючий уряд, – ну тоді, звісно, МВФ каже: "Ну тоді скорочуйте видатки". Це математика.

Лубківський

Я скажу один момент. Я розумію емоцію, зрозуміло.

Левченко

Ви по емоції розкажіть бабці, у якій пенсія 1100, – розумієте?

Лубківський

Нє-нє, вашу емоцію.

Левченко

Яка зараз... Якій зараз буде проїзд коштуватиме чотири гривні в поліклініку: туди, назад. Ви їй розкажете по емоції, а не мені. Добре?

Лубківський

Я говорю про вашу емоцію, а не про емоцію бабці. Ще одна річ: що цей уряд, цей уряд – це перший уряд в історії України, який підняв ренту за використання природних ресурсів. Для кого ця рента? Це рента для олігархів. Це означає – і ми цю реакцію отримали моментально, моментально через засоби масової інформації, моментально через різні шоу і так далі. Ми відразу це побачили, тому що це є реакція олігархів, реакція олігархів на те, що робить в тому числі і уряд Яценюка.

Савік Шустер

Семён Семенченко.

Семенченко

Чем больше слушаю все эти разбирательства, тем больше понимаю, что времени для того, чтобы хотя бы попытаться навести порядок демократическим, законным путём, у нас остаётся всё меньше и меньше. Потому что если в стране не работают законные органы, не работают прокуратура, суды – значит, будет работать суд Линча. Это, к сожалению, то, что в истории всегда происходило: когда не работал закон, когда не работала власть, возник "майдан" как, скажем так, реакция народа на всё это, возникло добровольческое движение, когда ещё не работала армия, волонтёрское движение, когда не работало Минобороны. Я думаю, что вот слушают, слушают нас люди – и всё больше и больше понимают, что лечить всё это надо хирургическим путём. Поэтому я призываю всех коллег как можно быстрее, во-первых, создать эту комиссию. Я думаю, что "Самопомощь" тоже это будет поддерживать. Во-вторых, необходимо позаботиться об охране для всех фигурантов этого процесса, чтобы прыгающих с 16-го этажа не прибавилось. В последнее время это тренд, к сожалению. И третье: давайте чётко поймём, что несмотря на любые выводы этой следственной комиссии, если не заработают правоохранительные органы, всё это, честно говоря, мёртвому припарка.

Савік Шустер

Сергей Шахов.

Шахов

Як би не боліло мені сьогодні за Донбас: бо я сам уроженець Луганської області і народився там, – хотів би поговорити за особливий статус Донбасу. Але пану Гордієнко я сьогодні хочу висловити подяку за мужність, яку сьогодні відкрили нам, і той ток, який пробив кожного з нас, пробиває сьогодні кожного пенсіонера, якого виснажують з кишень олігархи до останньої копійки. Коли бабуся заходе в магазин, слюна тече – і вона не може купити собі навіть хліба. Сьогодні Великдень надворі: через два тижні – чим будуть годувати сім’ї люди? Не тільки пенсіонери, а люди, які працюють. Девальвація гривні 500 відсотків, в 500 відсотків девальвація гривні. Про це постійно каже пан Олег з трибуни у Верховній Раді: Гонтареву чіпляє. Ніяких реформ не відбувається, війна, війна, війна і ще раз війна. За цим щитом війни сьогодні скриваються чиновники і олігархи. Деолігархізація не провелась взагалі в державі. Але народ сильніше, чим олігархи. Якщо олігархи сьогодні не сядуть за стіл переговорів і не закінчать золотий вік як червоні директори, як бандитські бандформування на Луганщині: феодали ці: Єфремови, Пристюки і банди Януковича, – сьогодні народ зможе змести не терористів, які там, а олігархів. І з цього починається політична корупція в нашій державі, з цього починається голод і холод в нашій державі. Я почув сьогодні Лисичанськ, почув сьогодні Луганськ. Справді, там сьогодні керують терористи і комуністи, і "регіонали". Досі нікого не звільнили. Болить, але сьогодні мурашки по шкірі біжать, коли бачиш, що відбувається на дворі. І це відбувається в середині нашої країни. Коли відбулася Революція гідності... Через Революцію гідності, через "майдан" прийшов той уряд, прийшла вся Верховна Рада. Сьогодні вам велика подяка за те, що ви все ж таки сказали правду. І охорона вам не потрібна, бо вони самі сьогодні перелякані, що якщо щось з вами станеться, то будуть відповідати вони. Пане Олеже, зробіть, будь ласка, цю комісію. І якщо можна, щоб громадські діячі... громадські діячі були присутні на цій комісії. Ми готові волонтерами, громадськими організаціями, громадськими діячами також пильно стежити, що буде відбуватися з цією комісією. І найближчим часом треба вирішити питання по уряду. 







Ляшко

Так, це можливо. І ми обов’язково до роботи цієї комісії запросимо представників громадськості, неурядових організацій, антикорупційних організацій в якості експертів, в якості членів комісії. 

Шахов

Депутати Верховної Ради, якщо сьогодні ви запропонуєте олігархам сісти за стіл переговорів, то олігархи повинні перетворитися на капітанів бізнесу, як це є в Європі, як це є в Америці, як це у всьому світі є. Ні в Польщі немає олігархів. Є багаті люди. Багаті. Але вони в політику не сунуться і не вирішують питання національних своїх предпріятій, які сто відсотків належать державі сьогодні. І про те, що ви говорили. Доведіть, будь ласка, справу до кінця з приводу харківського підприємства... Скажіть, будь ласка.

Добродомов

"Антонов"?

Шахов

Ні-ні-ні. Багато підприємств. За "Укрзалізницю" ви говорили. "Турбоатом". Постійно... Ми сьогодні за електроенергію сплачуємо в два рази більше: пенсіонери, люди звичайні, – а олігархи розкрадають ці гроші по кишеням. 

Гордієнко

Я вам дякую за ці слова, але я хотів би до вас теж звернутися, оскільки ви представляєте Луганську область. Місяць назад звернувся губернатор Луганської області Москаль до мене з листом про те, щоб я йому призначив начальника фінінспекції в Луганській області. Уряд Яценюка разом з міністром фінансів місяць погоджують це подання. І ще мені не дійшла ні така відповідь, ні така. Ось так вони переживають за війну, за тих людей, які живуть так. Ось так вони переживають за ті контрольні заходи, які знаходяться у зоні бойових дій. 

Шахов

Ви знаєте, ситуація дуже складна, але вирішальна на сьогоднішній день. 

Гордієнко

Ну погодьтеся, що це проблема.

Шахов

Ми повернули в Луганську область "Луганськводоканал". Який би, там, не був страшний Єфремов і Престюк, повірте: 64 тисячі підписів за три дні – і повернули "Луганськводоканал" з ратиці російських олігархів. Повернули в Луганську область. Також ми зможемо повернути всі підприємства, які належать державі. 

Гордієнко

І я хочу сказати, що в зв’язку з цими подіями: з блокуванням урядом кадрових питань, з блокуванням урядом нам перевірок, Державна фінансова інспекція України підготувала законопроект, який ми внесемо на слідуючій неділі в Верховну Раду через депутатів про те, що контроль в Україні повинен бути незалежним. Він повинен бути підпорядкований тільки по вертикалі. І ніяких погоджень ні Мінфіном, ні з урядом він не повинен бути. Він повинен бути по вертикалі підпорядкований і звітувати, наприклад, у Верховній Раді, чи підпорядкований президенту України. Тоді це буде незалежний і правильний контроль. 

Савік Шустер

Игорь Луценко.

Луценко

Принагідно скажу, що я готовий такий законопроект просувати, якщо це...

Гордієнко

Він готовий. Він у мене в машині лежить. 

Луценко

Хочу сказати одну дуже важливу річ в контексті ваших заяв, пане Гордієнко. Ми багато казали, що у нас прокуратура імпотентна, не здатна, там...

Гордієнко

Я не казав цього. 

Луценко

Ні-ні-ні, я кажу: "Ми". Ми тут казали. І дійсно, це частково принаймні правда. Зникають золоті батони і не тільки золоті батони. Але ми мусимо розуміти, що є два види відповідальності. Перша – це кримінальна, а друга – політична. І якщо у нас проблеми з прокуратурою, то ніхто не заважає нам притягнути винних осіб до політичної відповідальності. І для цього є такий інструмент як коаліція, наприклад. Я не є фанатом коаліції. Всі це знають. Хоча я є членом фракції "Батьківщина" і ми, наскільки ми можемо, ми працюємо на коаліцію. Але тут я оптимістично дивлюся саме на можливості коаліції, бо це її безпосередня політична відповідальність. І зараз ніхто не заважає нам приймати відповідні політичні рішення за результатами роботи, наприклад, наших колег в рамках тимчасової слідчої комісії. Не чекаючи прокуратури, не чекаючи, там, міліції, не знаю, СБУ чи, там, "Інтерполу". Ось це наші люди. Ми їх призначили, ми маємо з ними щось вирішити. Якщо факти, які ви оприлюднили, підтверджуються, така коаліція має реагувати. Тут було сказано, нібито винувата вона. Неправда. Основна частина ваших фактів стосується роботи за 14-й рік, наскільки я розумію. 

Гордієнко

Так. І попереднього уряду теж. 

Луценко

І попереднього уряду теж. Тоді якщо ми зараз не будемо реагувати – ось тоді це буде нашої коаліції відповідальність. 

Гордієнко

Я вам хочу сказати, що зараз вже наступив 15-й рік, да? І державна фінансова інспекція зараз повинна перевіряти весь 14-й рік. Тобто діяльність уряду демократичної влади. Тобто уряду Яценюка. Повністю вся фінансово-господарська діяльність всіх госпідприємств, держмонополій, міністерств і відомств. 

Савік Шустер

Егор Фирсов

Фирсов

Сейчас вопрос коррупции в государстве вообще стоит наиболее остро. И я на самом деле не открою большого секрета, если скажу, что большая часть депутатов в парламенте, в коалиции недовольна работой соответствующих органов, которые борются против коррупции. Объясню почему. Поскольку главным критерием, главным индикатором во всех цивилизованных странах, а особенно в тех странах, которые проводят реформы в борьбе с коррупцией, является наказание тех чиновников, которые эту коррупцию порождают. Вот когда у нас на скамье подсудимых в тюрьме окажется 2-4, 3-й, 4-й, 5-й, 10-й чиновник – вот это будет эффективная основательная борьба с коррупцией. Вот когда СБУ говорит о том, что – и делает это – о том, что она арестовала за коррупционные схемы директора "Укрзалізниці", – вот это ключевой момент. Всё остальное, вся остальная, скажем так, демагогия правоохранительных органов – это замыливание глаз. И я думаю, что вот сейчас эта позиция... И на самом деле стоит поблагодарить коллегу Гордиенко за то, что он, по сути, вскрыл такие гнойники очень показательные. Сейчас, видите, вся консолидация представителей демократических сил говорит о том, что да, нужно создавать эту коалицию... Не коалицию, а комиссию, да? Нужно приглашать журналистов, нужно освещать эти события. И очень показательным моментом будет являться то, что мы, может, здесь соберёмся через определённое время: через месяц – и уже дадим конкретные чёткие результаты по работе этой комиссии, чтобы так не получилось, знаете, как вот здесь был один Сергей, который обвинял коллег, там, в коррупции, в каких-то других деяниях, но мы его не нашли, да? Решили ехать в Министерство обороны, но не нашли. Чтобы это сейчас... 

Савік Шустер

Он ушёл, что ли?

Фирсов

Чтобы эта ситуация, которую мы подняли, – чтобы её довести до конца. И чтобы средства массовой информации её полноценно осветили. 

Барна

Я хочу заявити... Ви сказали дуже багато. На комітеті ми дослідили аналітично і прокуратура підтвердила, що порядку бюджет недоотримав біля 5-ти мільярдів гривень від оплаченого акцизу по лінії спирту. Бурштин і далі контролюється не знати ким. Теплоенергетика. Дуже просто: якщо там є приватний бізнес, вони – навіть при частці державного майна – вони хочуть прибутки. Щоб зробити прибутки, робиться дуже просто: або збільшують ціну, або оборот. Відповідно, ця система, що у нас існує, – вона ніколи не буде ефективною, тому що будемо все більше залежати від російського газу. Уряд не представив жодної програми зменшення енергозалежності від Росії, тому що невигідно: оборот вони хочуть. Тому... Послухайте сюди: не поставлено тарифні лічильники по електриці, де люди б могли чітко бачити, що в нічний чи в вечірній час в два рази чи в три рази менша електрика. Не вигідно. Другий момент. 

Лубківський

Я розкажу конкретний факт, якщо можна. 

Барна

Знаєте, я вам, добродію, скажу наступне, щоб ви просто знали. Коли ми говоримо про такі речі, то зараз корупція набагато серйозніша і більша стоїть над землею, коли Держземагентство ліквідували і утворили Держгеокадастр, який підпорядкували Міськрегіонбуд. Взагалі нонсенс. Земля – це наше основне багатство, національне багатство. Взагалі по ньому повинно бути створене Міністерство землі, тому що на душу населення в Україні у нас припадає по всій Європі найбільша територія. І тут тільки починається робити деребан серйозний землі...

Мага

Вибачте, будь ласка, у нас часу вже немає. Ми мусимо... 

Барна

Я хочу завершити. Виходячи з цих обставин, уряд тільки створювався для того, щоби зразу шантажем взяти посаду прем’єра, далі брехнями створити... 

Мага

Пане Барна, ми не можемо. Вибачте. 

Ляшко

Не зрозумів, не зрозумів: що значить "шантажем взяти посаду прем’єра"?

Барна

Будете знати. Суть дуже проста: даний уряд не здатний проводити реформи. А по цій справі Яценюк як мінімум повинен піти зараз у відставку або повинен бути усунутий від посади. 

Мага

Вибачте...

Лубківський

Щодо енергозалежності від Росії. Минулого року – чи, вірніше, в 13-му році – Україна купувала у Росії 80 відсотків газу, сьогодні Україна 70 відсотків купує з заходу: з Європейського Союзу. 

Мага

Є одна невеличка небезпека... 

Ляшко

Питання енергетичної незалежності України – це питання національної безпеки країни. 

Мага

Ми зараз підемо додому, а вони будуть продовжувати. 

Ляшко

Так от справді, газу купуємо у Росії менше. Але парадокс: раніше ніколи не купували у Росії вугілля і ніколи у Росії не купували електроенергії, а сьогодні купуємо не тільки газ, а і вугілля, і електроенергію. І стали більш залежними від Росії, ніж було до війни. Це парадокс. 

Мага

Ну я можу сказати? Зупиніться, будь ласка. Можна? Значить, я цілий вечір тут маю можливість віддивлятися наш дружній канал "Росія 24". Вони смакують все, що пов’язано з Коломойським. Те, що я дізнався. Що у нього в Україні є величезна своя власна армія, тому його ніхто не може чіпати. Нарешті сказали, що він...

Савік Шустер

А что, это неправда, что ли?

Мага

Величезна армія своя власна? 

Савік Шустер

Да какая разница, величезна или не величезна. Человек ходит с автоматами по центру Киева. 

Мага

Величезна і не величезна – це велика різниця. Я потім в гримерці поясню. Але про що вони говорять? Вони говорять, що є одна ситуація, яка, в принципі... Є в цьому певні логічні моменти. Подивіться. 

Репортер, "Росія 24" (запис)

Впрочем, с предприятием "Укртранснафта" – и в этом сходятся многие эксперты – Коломойскому придётся отступить и сдать бастион: то есть признать право государства контролировать собственный актив. И в ответ олигарх, скорее всего, начнёт всё больше изолировать Днепропетровскую область, превращать её в такую федеральную вотчину. Учитывая традиции местного самоуправления на Украине и ресурсы бизнесмена, сделать это будет не так трудно. Ещё один регион имеет все шансы выйти из-под контроля Киева и подать пример другим не менее амбициозным. В общем, инициатива Петра Порошенко наконец призвать олигархов к ответу, конечно, похвальна, только вот может обернуться очень жестоко. 

Савік Шустер

Желаемое за действительное. 

Мага

Я розумію, вони про це мріють. Але все-таки...

Барна

Все-таки я хочу добавити. Коломойський поступив відносно журналістів некоректно, згідний. Але скільки є олігархів і навіть в уряді підолігархів? Скільки з них допомогли в перші дні рятувати країну? Про це хтось задумався? Все своє стане... Я хочу тільки одне: щоб оцей закон проти олігархів не перетворився у зведення рахунків, за допомогою якого починають просто роздирати майно один одного, як ті шакали, які розривають пораненого лева. 

Левченко

Треба не одного чи двох. Треба всіх олігархів знищити. Всіх. А не одного чи двох. 

Барна

Закон має бути не точковим, не за замовленням, а стосуватися виключно всіх олігархів і підолігархів. 

Левченко

А про який закон ви говорите? 

Ляшко

Оскільки я був ініціатором цього закону і процесу повернення "Укрнафти" під державний контроль, я можу запевнити і вас, і глядачів: цей закон стосується не лише Коломойського. Цей закон стосується Фірташа: зокрема "Кіровоградобленерго", – цей закон стосується Ахметова, цей закон стосується всіх олігархів, які володіють – точніше, приватизували державну власність, а ця державна власність – тепер є можливість повернути назад до бюджету. І кошти від діяльності підприємств ітимуть до бюджету, а звідти – на індексацію зарплат, пенсій і на все інше, а не в кишені олігархів. 

Барна

Саме так. 

Ляшко

Але для цього треба, щоб працював уряд, для цього треба, щоб працювали правоохоронні органи, бо у нас же – ви знаєте: у нас маса нормальних законів, тільки їх мало хто виконує. 

Савік Шустер

Всё, извините, всё, мы заканчиваем. Я просто хочу сказать: меня абсолютно не волнует оскорбление журналистов. Я журналист, меня можно оскорблять. Но прийти в эту студию вооружёнными нельзя. Вот это очень важно, да? И это большая разница. Извините, пожалуйста, что я вас прервал, но у нас закончилось время. Спасибо. 

Каталог: content -> upload doc
content -> С. В. Инклюзивное образование для детей с ограниченными возможностями здоровья // Современные образовательные технологии в работе с детьми, имеющими ограниченные возможности здоровья: монография
content -> Апчел В. Я., Цыган В. Н. Стресс и стрессустойчивость человека. Спб.: 1999. 86 с
content -> Профилактика аддиктивного поведения в условиях образовательной среды
content -> Воспитателя
content -> Психологическая помощь акцентуированным подросткам
content -> 11 сентября 2015 года в нашей стране проводится Всероссийский День трезвости
upload doc -> Савік Шустер Прямой эфир, телеканал «112 Украина». Здравствуйте. Начнём сегодняшнюю программу с представления гостей. Заместитель генерального прокурора Украины Давид Сакварелидзе.


Поделитесь с Вашими друзьями:
1   2   3   4   5   6   7   8   9


База данных защищена авторским правом ©dogmon.org 2019
обратиться к администрации

    Главная страница